Архива 2005-2006 > Интервју - „Империја“ и „варвари“ |
ДР ПАСКАЛ БОНИФАС, ГЕОПОЛИТИЧАР И ПРОФЕСОР УНИВЕРЗИТЕТА У ПАРИЗУ, О ПУТЕВИМА И СТРАНПУТИЦАМА МОДЕРНОГ СВЕТА Ка Четвртом светском рату Идеју о Четвртом светском рату развили су амерички „неоконзервативци”. Они сматрају да је хладни рат био Трећи светски и да ће онај против ислама или против тероризма бити Четврти. Стога, наводно, треба се прво удружити са САД, као у току Трећег светског рата, и припремити за дугу борбу. „Неоконзервативци” нуде не само кључ разумевања, већ и политику силе која води у то што сами најављују. Актуелна америчка политика, иако говори да не прихвата тезу о сукобу цивилизација, очигледно ствара услове за тај сукоб
НАЦИЈА ПРЕС
Директор је Института за међународне односе и стратегију (IRIS). Аутор четрдесетак књига из области геополитике. Предаје на Катедри за европске студије Универзитета Париз 8. Члан је Саветодавног одбора за разоружање Генералног секретара УН. У интервјуу за Vox, редакцију Oumma, једно од чворишта у мрежи европских партнера „НАЦИЈЕ”, Паскал Бонифас говори о савременој геополитици и међународним односима, америчком империјалном пројекту и програмираном „сукобу цивилизација”... • Тврдите у својој новој књизи да извесни политичари виде у муслиманском свету стратешку опасност која ће заменити совјетску претњу. По њима, ислам је патолошки ратничка религија? Стварно покушавам да анализирам корене приче о рату против тероризма. Треба рећи да је тематика претње која долази од ислама старија од 11. септембра, односно настала је много раније током деведесетих година. Имамо бројне изјаве западних политичара који су указивали да је ислам највећа претња. У ствари, све почиње са нестанком Совјетског Савеза. Неки западни политичари су хтели да нађу замену за ту претњу које више није било и брзо су предложили да претњу Југа поставе као фактор збијања редова западњака, наравно под диригентском палицом Американаца. У књизи излажем историјат тих покушаја да се не мењају оквир и начин мишљења, већ да се једноставно географски преоријентишу са Истока на Југ. Касније се на ту претњу Југа надовезала тема судара цивилизација. Она је имала и предност да понуди интелектуалнији кључ читања, привидно мање расистички и софистициранији. Хантингтон објашњава у својој књизи о судару цивилизација да ислам има крваве границе, да је имао више ратова него друге цивилизације, као и да су ти ратови били крвавији. Међутим, није потребно имати енциклопедијска знања да би се подвукло да ниједан од два светска рата није изазвао ислам, нити совјетске или кинеске гулаге, нити геноцид у Руанди, а да не говоримо о неделима колонизације. • Зашто је, по вама, израелско-палестински сукоб „матрица евентуалног сукоба цивилизација”? Постоји парадокс када се каже да је израелско-палестински сукоб матрица евентуалног судара цивилизација. Пре свега зато што Хантингтон скоро да не говори о томе у својој књизи, у којој посвећује тек неколико редова мишљењу да Јевреји нису цивилизација сами за себе и да би их асимиловао у западну цивилизацију. Наравно, тај сукоб је географски миноран, укључујући и оквире физичког уништавања и људске смрти, ако се упореди са осталим савременим сукобима, као што су они у Африци или Чеченији. Велика разлика је у томе што у случају израелско-палестинског сукоба, а то је оно што га приближава западном свету уопште, посебно САД, није реч о равнодушности, већ о активном саучешћу на страни Израелаца. Без сталне подршке Американаца Израелу, та земља не би могла да држи под војном окупацијом палестинске територије, пркосећи великом броју резолуција УН које траже повлачење Израелаца. То је доказ двоструких стандарда. Освешћивање арапског јавног мнења, односно (шире) муслиманског, чини остало. Тај сукоб је постао симбол који надалеко превазилази свој географски оквир и тежње протагониста.
ПАРАДОКС КАО ОКОСНИЦА СИСТЕМА
• Подсећајући на савез између САД и Израела, ви примећујете да заштитник (САД) следи политику коју је дефинисао штићеник (Израел)? То је стварно парадокс. Има и несугласица између Израела и САД, али Вашингтон се тада задовољава тиме да само протестује и никада не предузима даље мере. То је врло видљиво код садашњег америчког председника. Његови претходници су понекада стајали на пут Израелу и противили се израелској влади, укључујући ту и оца садашњег председника. Џорџ В. Буш генерално одобрава, у име борбе против тероризма, скуп акција израелске владе, а када није сагласан, он из тога не извлачи никакав практични закључак, рецимо у смислу санкција или бар смањења помоћи. Ако се опет потегну историјска поређења из прошлости, земље које су биле штићене од стране моћнијих земаља нису могле дуго времена да изврдавају вољу својих заштитника. Објективно, наставак израелско-палестинског сукоба је супротан не само стратешкој стабилности региона и света, већ и америчким националним интересима, јер ремети америчке односе са арапским земљама. Али, Шарон је изјавио, одлазећи у САД, да иде у земљу у којој реч притисак не постоји. • Зашто ЕУ још увек не сме да се афирмише као важнији актер на блискоисточној сцени, иако располаже средствима економског и трговачког притиска на све стране у сукобу? То је, опет, парадоксална ситуација. Европска Унија је први давалац помоћи Палестинцима и први трговински партнер Израела. Како објаснити да она није претворила своју економску тежину у политички утицај у региону и да је Израелци стално – или врло често – одбијају? Прво објашњење лежи у тешкоћи коју је Европа имала да одржи заједнички став о том питању. Данас то није више случај, па, ако су Британци и Французи били подељени у случају Ирака, сада су сагласни да је стратешки приоритет да се заведе ред у израелско-палестински сукоб. Немци, због добро познатих историјских проблема, уздржавају се превелике активности у региону. Потребно је да Европа више афирмише своју одлучност и своју политику, она за то има средства, па је то само питање политичке воље.
БОМБАМА НА ПОСЛЕДИЦЕ
• Разматрајући рат против тероризма, процењујете да сасвим репресивна политика води у троструки ћорсокак: политички, војни и економски? Заиста постоји троструки ћорсокак у начину на који се води борба против тероризма. Делује се на последице, али се не нападају узроци. Не кажем да није потребно и војно деловање у борби против тероризма, као и полицијска и правна акција. Али, када би се данас и елиминисао Бин Ладен, не би био докрајчен тероризам. Потребно је бавити се политичким условима који омогућавају терористима да имају одјека у делу становништва. Размишљати о узроцима тероризма, не значи одобравати га. Штавише, ако се жели ефикасна борба против њега, морају се схватити његови разлози и мотиви. У израелском случају, изгледа очигледно да није тероризам изазвао окупацију, већ је управо обрнуто. Палестински тероризам је најефикасније тучен баш онда када је било реалних перспектива за мир у региону и за сарадњу између Јицака Рабина и Јасера Арафата. Уосталом, насупрот хладном рату, у коме је Совјетски Савез запао у грешку да ће моћи економски и технолошки да се такмичи са западним светом, ничега таквог нема у борби против тероризма. Потпуна заштита је немогућа, могу се штитити званична места, али биће увек школа, болница, позоришта, као могућих циљева. Не могу се надзирати сви авиони, сви возови, сви метрои. Атентат од 11. септембра коштао је своје организаторе 100.000 долара, а на то је одговорено са 150 милијарди долара повећања америчког војног буџета. • Које су главне препреке на које наилазе Американци у својим пројектима редефинисања старог и успостављања новог стратешког реда на Блиском Истоку? Главна препрека за Американце јесте начин на који их види становништво Блиског Истока. Они дају утисак да без икаквог договарања желе да наметну своју вољу и политику. Хтели су да и демократију наметну силом, што је скоро противречна идеја. Многобројни Американци први кажу да је шеврдави став САД у корист Израела главни разлог непопуларности Американаца у региону и да би било неопходно уравнотежење америчких позиција. Тако различити људи, као што су Ричард Кларк, финансијер Џорџ Сорош или Збигњев Бжежински, геополитичар познат по тврдим ставовима, иду у истом смеру у име америчких националних интереса. • На крају, износите више сценарија, међу којима и „сценарио Четвртог светског рата”. Може ли се збиља имати у виду тако катастрофалан сценарио? Идеју о Четвртом светском рату развили су амерички неоконзервативци који сматрају да је хладни рат био Трећи светски рат и да ће рат било против ислама, било против тероризма – обе речи они употребљавају често без разлике – бити Четврти светски рат. Добро се виде ефекти те теорије, јер треба се прво удружити, као у току Трећег светског рата, са САД и припремити за дуги рат. Проблем је у томе што неоконзервативци нуде не само кључ читања, већ и политику да се дође до тога што сами најављују. Њихова политика се базира на конфронтацији, они верују да се политички проблеми могу решавати једино коришћењем силе, да је војна сила универзални одговор. Све то не доприноси борби против тероризма, већ га ојачава. Проблем је у томе што актуелна америчка политика, иако говори да не прихвата тезу о сукобу цивилизација, ствара услове за тај сукоб. <
(Август 2005) |