![]() | ![]() | ![]() |
Архива 2005-2006 > Интервју - Расуђивања |
АКАДЕМИК КОСТА МИХАИЛОВИЋ ГОВОРИ ЗА „НАЦИЈУ” О СРБИЈИ И СВЕТСКОМ ПОРЕТКУ, КАО И „РЕШЕЊИМА” НАЛИК НА ТЕМПИРАНЕ БОМБЕ Опасни мањак добронамерности
„Заговорницима самосталности Космета као да потпуно недостаје моћ предвиђања каква би то била самостална држава у Европи која не припада европској цивилизацији, са муслиманским фундаментализмом у брзом успону, са друштвом у највећој мери криминализованим корупцијом, трговином дрогама и људима, уз то и склоним насиљу према другим етничким групама, неспособним да одговори захтевима савремене тржишне привреде, без елементарних услова да створи толерантну, мултиетничку, демократску државу која поштује људска права. Смешно је или цинично захтевати да овакав Космет за годину или две дана испуни стандарде које можда неће постићи ни за сто година. Такав Космет представљао би стални фактор нестабилности на Балкану, с хроничним економским тешкоћама. Не зна се коме би све и за шта такав Космет могао послужити. Једно је сигурно: самосталност Космета имала би за последицу коначно исељење преосталих Срба, а тиме и тоталан пораз прокламованог европског система вредности”
Пише: Ана Андрић
Непосредни је учесник низа далекосежно важних догађаја у нашој новијој историји, од писања чувеног Меморандума САНУ из осамдесетих, кроз бурне године распада „друге Југославије”, до преговора у Дејтону, преговора о сукцесији, иступа пред Хашким трибуналом као сведок одбране. Један је од иницијатора научног скупа (24-26. октобар 2002) и коаутор књиге под насловом Велика Србија – истине, заблуде, злоупотребе (СКЗ, 2003), важног научног подухвата који се језиком чињеница супротставља „пројектима пропагандног режирања прошлости”. (У организационом и редакционом одбору, поред нашег саговорника, били су Милорад Екмечић, Василије Крестић, Радош Љушић, Дејан Медаковић, Добрица Ћосић, Михаило Марковић, Славенко Терзић, Чедомир Попов.) После дужег медијског ћутања, академик Коста Михаиловић у разговору за „НАЦИЈУ” враћа се незатвореним горућим темама које још увек чине неспокојном српску и балканску свакодневицу. • Крајем новембра 2005. навршило се десет година од потписивања Дејтонског мировног споразума. Као члан званичне српске делегације на тим преговорима, како оцењујете досадашње спровођење споразума? Десет година, а нарочито последњих шест, протекло је у настојању не да се доследно примени Дејтонски споразум, већ да се, супротно његовим одредбама, статус Републике Српске битно измени. Платформу за такве промене дала је Међународна кризна група у свом извештају с краја октобра 1999. године, где констатује да циљеви Дејтонског споразума ни приближно нису остварени. Извештај сугерише да овај споразум није имао за циљ само обуставу оружаних сукоба, већ и стварање јединствене државе која ће имати делотворну централну власт. Такав циљ није написан, нити је у духу Дејтонског споразума, а не постоји ни у Уставу БиХ, већ је подметнут у Извештају Међународне кризне групе. На тези о јединственој БиХ и централној власти инсистирао је Алија Изетбеговић током преговора у Дејтону, али се због отпора српске и хрватске делегације морао повући и пристати на лабаву конфедерацију између два ентитета. Република Српска је имала законодавну власт (с тим што су донети закони морали бити складу са Уставом БиХ), сопствену државну управу, судство и полицију. То је битно другачији статус Српске него што га заговара Међународна кризна група, а спроводи Високи представник. • Да ли је Алија Изетбеговић током преговора у Дејтону имао од некога подршку за свој став о јединственој БиХ? Без иностране подршке Изетбеговић не би ни постављао питање јединствене и централистички организоване БиХ. Међутим, утицајне земље Запада су морале на неки начин надокнадити ускраћивање права Србима на самоопредељење. Прихватајући статус Републике Српске као решење, оне нису могле истовремено дати одлучну подршку настојањима Изетбеговића. Но, само сазнање да су склоне да му дају такву подршку рађало је подозрење да статус Републике Српске као посебног ентитета са атрибутима државности није трајно већ привремено решење, које ће током реализације Дејтонског споразума доживљавати суштинске измене. Није требало дуго чекати да започне таква ревизија Дејтонског споразума, прво мањим, а потом све већим изменама, да бисмо се данас суочили са сазнањем да је већ месецима на Западу у потаји рађен нов Устав БиХ који реализује настојање Алије Изетбеговића. При том, земљама Запада не смета што се истовремено на Космету залажу за централизацију покрајине, а можда и за отцепљење, примењујући двојне стандарде за приближно исте ситуације.
ЛОГИКА МОЋНИКА ИЗ СЕНКЕ
• Како објашњавате те дупле стандарде? Дуплих стандарда нема једино ако се пође од тога да су земље Запада у БиХ, као и на Космету, на страни муслимана, као што јесу, и да таквим односом треба да их увере да њихове војне интервенције у Сомалији, Авганистану и Ираку нису уперене против муслимана, већ да су предузете против терориста, произвођача забрањеног оружја или ради увођења демократије и заштите људских права. Ови аргументи делују уверљивије ако се допуне чињеницом да су у разбијању Југославије, као и после тога, земље Запада биле на страни југословенских муслимана. При томе је за њих небитно што се на Косову и у Републици Српској примењују различити стандарди. • Како је могуће да Међународна кризна група узурпира право не само да другачије тумачи садржину Дејтонског споразума, већ и да створи платформу по којој се односи између ентитета уређују битно другачије него што је утврђено мировним споразумом? Могуће је зато што су Међународна кризна група, Савет за примену мира и посредници у преговорима трансмисија светских моћника, преко којих они саопштавају своје намере и будуће одлуке, припремајући јавно мнење да их прихвати, при чему они сами остају у сенци. Међутим, ове трансмисије служе да се у виду „извештаја” дају заправо упутства за промене статуса у одређеном правцу, као и проширење овлашћења Високом представнику. Наравно, светски моћници делују и директним притисцима, ултиматумима, условљавањем материјалне помоћи. При томе, веома им је стало да Скупштина или Влада, као што је то у Републици Српској, прихвате као своја и оправдана решења која им се натурају, а не као изнуђена. Све то не би било могуће да немају ослонац у неким домаћим политичким партијама. • Да ли радикалне мере за промену статуса Републике Српске, које се интензивирају, имају неке везе са отпочињањем преговора о решавању статуса Косова и Метохије? Веза постоји већ и због тога што су се оба статуса наметнула у процесу разбијања Југославије, па је разумно очекивање да буду решени на основама истих принципа. Невоља је у томе што „међународна заједница” не може примену дуплих стандарда да брани истим принципима. Због тога „међународној заједници” више одговара да прво заврши фактичко укидање Републике Српске, пре него што приступи утврђивању статуса Косова. То, наравно, не би искључивало поређење два супротна и широкој јавности мало разумљива решења, али би, претпоставља се, временски размак умањио утисак недоследности. Осим тога, током преговора прихватање самосталности за Косово тешко би се могло условљавати осамостаљивањем Републике Српске. По свему изгледа да ће десетогодишњица Дејтонског споразума протећи у његовој темељној ревизији, „исправљању грешака”, како је наговестио Р. Холбрук, један од архитеката тог споразума, који под грешкама подразумева, између осталог, и то што је Република Српска добила то име. Наравно, он се залаже за јединствену централистичку БиХ, сматрајући да истовремено залагање за независност Космета са тим нема никакве везе. Хрватска се такође залаже за ревизију Дејтонског споразума, као што то чини и Федерација БиХ, бискупска конференција у овој држави – да не набрајамо даље ко све учествује у том хору. Политичке партије Републике Српске нису давале довољно одлучан отпор одступањима од Дејтонског споразума током његовог спровођења. Међутим, то није учинила ни Србија, понашајући се као незаинтересовани посматрач, као да није потписник Дејтонског споразума, а тиме и гарант његовог доследног спровођења.
ЗАКОН СИЛЕ ИЛИ СИЛА ЗАКОНА
• У неким иностраним, али и домаћим залагањима да се Космету да самосталност, као главни аргумент користи се то што у овој покрајини Албанци чине велику већину становништва. Ваш став о томе? Није необично што таква мишљења и сугестије постоје у иностранству. Истина, понеко и тамо разуме шта значи одрећи се матичне земље која је у целини припадала српском народу, али се ни такви не запитају како је дошло до тога тај народ постане мањина. Они који знају прелазе преко тога као преко свршеног чина. У најбољем случају, констатују да Срби, истина, имају историјска права, али Албанци имају већину становништва. Сматрајући да је овај други аргумент веће тежине, опредељују се за самосталност Космета. На основу овог аргумента, види се да они занемарују да су УН донеле резолуције према којима промена националне структуре на одређеном простору није дозвољена уколико се већина постиже геноцидом и другим средствима притиска, или националном дискриминацијом, као и повећањем стопе природног прираштаја сопственог становништва ради остваривања националног мајоритета. Ако се ове међународне правне норме недовољно поштују, то не значи да се као општепризнати принципи недозвољеног односа за конституисање права могу и смеју занемарити у таквим приликама као што је утврђивање статуса Косова, где су током последњих векова коришћена многа правно недозвољена средства и мере ради промене етничке структуре на штету српског народа. • При том, намерно се превиђа садашња веома тешка реална ситуација на Космету? Да, заговорницима самосталности Космета као да потпуно недостаје, између осталог, моћ предвиђања каква би то самостална држава била у Европи која не припада европској цивилизацији, где муслимански фундаментализам у брзом успону неће смањити постојећи јаз са том цивилизацијом. Друштво у највећој мери криминализовано, корупцијом, трговином дрогама и људима, уз то и склоно насиљу према другим етничким групама, неспособно да одговори захтевима савремене тржишне привреде, нема елементарних услова да створи толерантну, мултиетничку, демократску државу која поштује људска права. Ништа не изгледа наивније од захтева да Космет за годину или две дана испуни стандарде које можда неће постићи ни за сто година. Такав Космет представљао би фактор нестабилности на Балкану, с хроничним економским тешкоћама. Не зна се коме би и за шта такав Космет могао послужити. Добар део оних који се залажу за независност Космета истовремено захтева да међународне војне снаге и даље остану неодређени број година. Није ли то индиректно признање да Космет не испуњава ни елементарне услове да буде самостална држава. Једно је сигурно: самосталност Космета имала би за последицу коначно исељење преосталих Срба, а тиме и тоталан пораз прокламованог мултиетничког друштва у новој држави.
ГЕОПОЛИТИКА ПРЕКОМЕРНОГ РАЂАЊА
• Постоји и предлог да се проблем Косова реши његовом поделом? Са том идејом ме је 1994. године упознао њен прави аутор архитекта Бранислав Крстић, који је контактирао и неке друге академике. За разлику од мене, који сам показао много резерви према тој идеји, Добрица Ћосић ју је прихватио и пласирао у широј јавности. Један од њених присталица био је и академик Александар Деспић, који је у својству председника САНУ то потврдио у једном интервјуу датом 1996. године. Тај интервју је био повод за моје супротстављање тој идеји на годишњој Скупштини САНУ, одржаној 6. јуна 1996. и у интервју датом „Политици Експрес” 19. јуна те године. Оно што сам тада рекао мислим и данас. • Како је образлаган тај предлог? Ова идеја је мотивисана страхом да ће због разлике у стопи природног прираштаја доћи до релативно брзог пораста удела албанског, уз одговарајуће опадање српског становништва, што би проузроковало многе тешко решиве политичке, економске и културне проблеме. Ова предвиђања су се заснивала на најнеповољнијој варијанти, на екстраполацији садашњих стопа природног прираштаја становништва, као и на претпоставци да се у демографским тенденцијама никакве промене неће догодити. Указујући на овај битан недостатак, мене је посебно забрињавало што је тој идеји подршку дао и тадашњи председник САНУ. То су многи тумачили као став читаве Академије, а не као лични став њеног председника. Албанске сепаратисте је то свакако уверило да су њихови захтеви за отцепљењем оправдани и легитимни и да, кад им се нуди већи део Космета, треба да инсистирају на отцепљењу читаве покрајине. Сепаратисти су били задовољни сазнањем да у Србији има утицајних снага спремних да се лише значајног дела сопствене територије, да те снаге не помињу историјска права на територију која је вековима била српска; да више не третирају Косово као свету земљу која је у свести Срба интегративни чинилац ма где се они налазили; да неће постављати питање како је у прошлости дошло до стварања албанске већине на Космету, колико су средства коришћена за исељавање Срба била легитимна; да Срби не повезују решавање статуса Косова са статусом Републике Српске; да су спремни да се противно постојећем Уставу и историјском искуству других земаља добровољно и без компензације одрекну дела своје територије; да држава Србија прећутно пристаје да разговара с припадницима мањина као са припадницима других држава. Имајући све то у виду, јасно је да промоција идеје о подели Космета утиче на слабљење преговарачке позиције Србије у настојањима да се утврди статус Космета прихватљив за све стране. • Европски парламент донео је Резолуцију о положају националних мањина у Војводини, а посебно мађарске. Како коментаришете ставове изнете у њој? Мишљења сам да је Србија имала боље односе према националним мањинама него земље Западне Европе, одакле јој пристижу приговори. Србија се за широка права мањина одавно определила, без икаквог притиска из иностранства. По важећем Уставу, Србија је држава свих грађана који у њој живе. Националне мањине располажу институцијама са којима су у стању да очувају свој национални идентитет. Оне имају могућност, тамо где је становништво национално мешовито, да се обраћају државној администрацији и судовима, као и да основно, средње, а најбројније националне мањине и високо образовање стичу на матерњем језику. Док неке од западноевропских земаља уопште не признају да у њима постоје националне мањине, а има их које воде отворену асимилациону политику, националне мањине у Србији имају своја национална друштва, позоришта и друге културне установе. Сва та права оне остварују у оквиру аутономних покрајина. Националним мањинама није ускраћено ни оснивање политичких партија на националној основи, а бројније националне мањине су искористиле ту могућност. Висок степен толерантности између Срба и припадника националних мањина, као и између самих припадника мањина, израз је културе међунационалних односа која је у Војводини на високом нивоу. Ти односи су били погоршавани искључиво под утицајем политичара уочи и током Другог светског рата. Сучељени смо и са садашњим мешетарењем политичара из земље и иностранства који ремете добре међунационалне односе. Такав учинак свакако производи и Резолуција Европског парламента, један неутемељен и неоригиналан документ.
МАТРИЦЕ И ЗЛОУПОТРЕБЕ
• Неоригиналан? Да, тај документ у суштини понавља оно што је записано у Акту о демократизацији Србије, усвојеном од Конгреса САД 2000. године. Намера тог Акта је била да својим налазима, сугестијама и материјалним средствима подржи политичке промене у Србији, саопштавајући, између осталог, своје виђење положаја мањина у Војводини и сугеришући америчкој администрацији како према овим „налазима” треба да се понаша. У Акту се констатује да су српски политички лидери лишили Војводину њеног аутономног статуса, исто као што су учинили са покрајином Косово. Да аутономија Војводине и Космета никада није била укинута знају сви грађани Србије, као што им је познато да су укинуте само оне апсурдне одредбе Устава по којима је покрајинама припадало право вета на законе које доноси републички парламент, док Република није располагала правом вета на законе које су доносили покрајински парламенти. Друга велика неистина у Акту јесте изложеност мађарског становништва сталном узнемиравању, застрашивању и претећем притиску да напусти земљу предака, због чега је током последњих десет година, наводно, већ 50 хиљада Мађара и припадника других мањина напустило покрајину Војводину. Сагласно таквим налазима и оценама, Конгрес захтева од Председника да осуди узнемиравања, претње и застрашивања према било којој етничкој групи као уобичајени увод у необуздана етничка чишћења. Од Државног секретара се тражи да редовно прати положај мађарске мањине у Војводини, а од НАТО-а и савезника се захтева да током свих будућих преговора о статусу Косова посвети пуну пажњу и стварању задовољавајућих гаранција за права народа Војводине, а посебно етничких група у покрајини. • Како све то тумачити? Оптуживати Србе за етничко чишћење, народ који је доживео највеће такво етничко чишћење у Европи после Другог светског рата, најблаже речено је одсуство политичког такта. Према Мађарима нису биле предузете мере етничког чишћења ни непосредно после Другог светског рата због ратних злочина над Србима у Војводини. Ради добрих међунационалних и суседских односа прихваћено је објашњење да су те злочине починили мађарски фашистички одреди. Стога се са горчином доживљава инсинуација да Срби врше притисак на Мађаре да се иселе. Србија ни после Другог светског рата није водила асимилациону политику према Мађарима, као што је то мађарска држава чинила не само према Србима, него и према свим осталим националним мањинама. Оптужба да је због притисака за десет година из Војводине у иностранство исељено 50 хиљада припадника мањина не наводи да је прави разлог таквог исељавања тешка економска ситуација створена санкцијама и блокадом Србије. Било би коректно да се истовремено наведе колико је у истом периоду отишло Срба у свет, трбухом за крухом. Њихов број у иностранству не мери се десетинама хиљада већ милионима. Грађани Србије свакако први пут чују да су Мађари били изложени претњама, застрашивању и етничком чишћењу. У сваком народу ће се наћи појединци ретардиране свести, склони ексцесима на националној основи, али такви појединци нису нити би смели бити темељ за оцену међунационалних односа. Сузбијање њихове активности је ствар судских и полицијских органа.
ЕВРОПСКИ ДУГОВИ СРБИЈИ
Поставља се питање чему служе понављања неистина у Резолуцији Европског парламента, преувеличавања заиста малог броја међунационалних инцидената, квалификације кафанских туча као међунационалних сукоба. Одговор свакако ваља тражити и у Акту Конгреса САД који захтева да се упоредо са решавањем статуса Косова гарантују права Мађара, при чему се не каже да ли је реч о постојећим правима, или о новим, која ће мађарски политички лидери захтевати. Они су се већ укључили у игру својим интерпретацијама догађаја које су, срећом, горе од стварности, што може само да унесе смутњу у, по мојој оцени, добре међунационалне односе, које треба даље побољшавати, али не инструментализацијом и приказивањем онаквим какви нису. • Најзад, како гледате на улазак Србије у Европску Унију? Бојим се да постоји велика разлика између наших очекивања и оног што је ЕУ спремна да учини за Србију. Мислим да је то било 1992, када сам господину Вајненсу, холандском амбасадору у Паризу и заменику лорда Карингтона, председника Конференције о Југославији, у неформалном разговору рекао да је ЕУ могла једноставно и ефикасно да реши кризу југословенске државе тако што би је примила у чланство Уније. Затечен овим мишљењем, он није ни покушао да оспори то решење, већ је, имајући у виду Португалију и Грчку, одвратио: „Доста нам је два инвалида у Европској Унији.” Овај одговор недвосмислено указује да је ниво економске развијености био битан услов за пријем у чланство ЕУ, која није спремна да се много ангажује у помоћи потенцијалним члановима да се економски развију и испуне тај услов. • Мислите да је тако, или да ће бити тако, и у случају Србије? У случају Србије, Унија је увела економске санкције и бомбардовањем учествовала у нелегалном разарању њене привреде, али не озбиљно и у њеном опоравку. Уместо тога, Унија поставља услове, један за другим, обликујући економски и правни систем према својим потребама и интересима који, у овој фази, нису увек и интереси Србије. Узмимо као пример инсистирање на отворености српске привреде, што подразумева и ниске стопе царинске заштите. То је смањило производњу у санкцијама изнуреним индустријским предузећима, повећало незапосленост и створило велики дефицит платног биланса. Унија се не понаша тако само према Србији већ и према новопримљеним члановима из источноевропских земаља. Инсистира на отвореној и тржишној привреди, што подразумева слободно тржиште радне снаге. Међутим, Унија није дала слободу запошљавања радника из новопримљених земаља, већ је то одложила за будућност. Не бих хтео да будем погрешно схваћен. Јесам за то да Србија уђе у Европску Унију, али да се њен пријем не помера на све даљи уместо на ближи датум. Унија има моралну обавезу да помогне опоравак привреде коју је, нелегитимним и нелегалним бомбардовањем, уништавала. Сада се воде разговори са Унијом о стабилизацији привреде Србије. То је добро уколико стабилизација не буде водила у стагнацију привреде. Србији је неопходан привредни развој, пораст дохотка и запослености. Кроз ту призму ваља посматрати аранжмане са Унијом, док Србија не буде примљена за пуноправног члана. <
(Јануар-фебруар 2006)
|