Архива 2005-2006 > Интервју - Године после |
ИНТЕРВЈУ: НОБЕЛОВАЦ АЛЕКСАНДАР СОЛЖЕЊИЦИН, НАДНЕТ НАД СУДБИНОМ РУСИЈЕ КОЈА СЕ ВРАЋА ИЗ ПРОВАЛИЈЕ Искушења пећинског либерализма
„Теорија о ,сукобу цивилизација’ програмски је лансирана да би се прикрила суштина: катастрофална разлика у благостању становника Земље. Светски конфликт најтачније је одредити као напетост између ,трећег света’ и ,златне милијарде’. Настојање да се све то прекрије димном завесом ,слобода’ и ,права човека’ још је нечасније и апсурдније. Па безгранична ,права човека’ су управо оно што је већ постојало код нашег пећинског претка: њега ништа није ограничавало да од суседа отме плен или да га докусури тојагом”
НАЦИЈА ПРЕС Превод: Владимир Путник
Свака његова јавна реч одјекне планетом. Баш тако. За њу се грабе медији, било да су му наклоњени или не, проучавају је институти и аналитички тимови, праве се серијали коментара на једну-две његове јасне и једноставне реченице. Ипак, најбоље га, и кад ћути, чује Русија. „Своја земља. То је страст, то је дубоко осећање Отаџбине. То је метаполитички феномен у којем постоји и нека метафизичка загонетка. Своја земља. Нико неће уместо нас за њу радити, морамо то чинити сами”, каже. „Отаџбина је оно што је створило све нас. Она је виша од свих пролазних Устава. И без обзира у каквој се пукотини данас налази разнолики живот Русије, ми још имамо времена да будемо достојни наше неизбрисиве прошлости дуге 1100 година. Она је достојанство десетина поколења пре нас и после нас. Ми не смемо постати оно поколење које све њих издаје.” Нобеловац (лауреат 1970) Александар Солжењицин живи своју осамдесет осму годину и још, у свом руском дому у Тројице-Ликову, пише. Писац, филозоф историје и политике, историчар, мудри старац. Наталија Дмитријевна Солжењицина му је главни сарадник, чак и уредник његових најновијих књига. Од помоћи су и тројица синова, нарочито најмлађи Степан, иако скоро пуну деценију не живе са родитељима. Интервјуе не даје често. Недавно је одговорио на питања нашег колеге Виталија Третјакова, уредника Московских новости, што се у неким руским и светским медијима већ разматра као Солжењицинове Априлске тезе. Љубазношћу наших руских колега и пријатеља, читаоци „НАЦИЈЕ” у прилици су да прочитају интегралну верзију тог интервјуа, чак и оно што је у скраћивању испало из објављене руске верзије. Тиме, пре свега, излазимо у сусрет оним бројним читаоцима којима овај интервју није доступан у on line верзијама; они су нам се јавили молећи да објавимо интегралну штампану верзију и ми то, ево, чинимо. („Наша снага су наши читаоци”.) • Александре Исајевичу, какав је Ваш општи утисак о развоју Русије последњих година, нарочито ако упоредимо период власти председника Путина са временима Горбачова и Јељцина? Под Горбачовом био је одбачен и сам појам државе и свест о државности. (Отуд су му његове бројне капитулације и невероватни уступци у спољној политици донели толико бучних похвала на Западу.) Под Јељцином је та линија настављена без прекида, само је још погоршана безмерном пљачком имовине Русије, ударом на њено национално достојанство, као и необузданим и подстицаним државним хаосом. Под Путином долази до постепеног преокрета, предузимају се супротни напори, за спасавање урушене државности. Истина, неки од тих покушаја су у почетку имали карактер више козметичких, затим су почели да се испољавају јаче. Спољна политика, ако се урачунају наше стање и могућности, води се разумно и све више далековидо. Али, због тежине наслеђеног од претходника, још веома много тога у Русији није извучено из провалије, спасено од пропасти. Опште стање народног живота и даље је тешко, неуређено, без поузданих ослонаца.
ИМПЕРАТИВ ОЧУВАЊА НАРОДА
• Последњих месеци изузетна политичка и друга активност распламсала се око такозваних приоритетних националних пројеката, попут модернизације образовања, здравствене заштите, стамбено-комуналних служби, пољопривреде. Какав је Ваш однос према тим пројектима – да ли су они ваљано одабрани? Када на броду има 99 рупа, и поред најбоље жеље није могуће затворити их одједном све. У суштини, сви они имају право и важност да буду „општенационални пројекти”. Сви одабрани су битни и неодложни. А што се тиче пољопривреде и уништавања села (о чему је недавно енергично владу опоменуо и Ј. М. Лушков), није прва деценија како изневеравамо и уништавамо села. Преокрет је ту ствар крајње неопходности и нужде: ми не само да тонемо у зависност због пасивности и глади, него се доводи у питање чак и наше право на заузимање аграрних пространстава сопствене земље. • Претпостављамо да бисте Ви таквом пројекту додали, као минимум, оно што означавате императивом „очувања народа”, то јест демографски пројекат. Својевремено, допустили смо себи да Вашу формулу очувања појачамо уводећи умножавање народа. Које би оперативно-тактичке и стратегијске мере најнеодложније требало предузети да би се зауставило даље изумирање Русије, у буквалном смислу те речи? Да! „Очување народа” – и у самој његовој бројности, и у физичком и моралном здрављу – највиши је од свих наших државних задатака. „Умножавање” народа? Да, у садашњем пропадању, очување управо то и значи: умножавање. (Посебно је важан однос према 25 милиона наших сународника одсечених од Русије сулудим „учтивим договором” – наше неодговорно законодавство их је историјски оставило на цедилу, противречећи самом себи. Све мере за подизање општенародног животног нивоа – нивоа живљења, прехране, медицине, образовања, морала – представљају суштинско деловање на заштити и очувању народа. Ка том циљу мора да буде усмерена сва животна атмосфера и енергија у земљи. • Практично, сви су сагласни са тим да је у Русији неопходно изградити систем савремене демократске политичке власти. Међутим, зашто, по Вашем мишљењу, веродостојне политичке партије лоше успевају на руском тлу, то јест зашто се као њихов главни оснивач појављује Кремљ (државна власт)? Партије лоше успевају у Русији зато што оне нису природна форма за нас. Данашње наше партије само су препрека развоју демократије. (Више пута сам писао и говорио да осуђујем саму идеју „политичких партија” као форму „колективног егоизма” на рачун других, „осталих”. Подсећам на класичну изјаву Троцког: „Никаква партија не вреди ништа ако нема за циљ освајање власти.”) Здраво демократско устројство може израсти само стрпљивом градњом, одоздо, почев од локалних удруживања месног значаја, постепено повезујући најпре блиске људе, а затим даље, такође поступним изборима. Само тако разумни и општи интереси могу постати водећи – производни, професионални, за заштиту околине, културни, образовни и други, слични. То је веома тежак пут, јер ће на њему бити много бирократских и других препрека на многим нивоима. Али, ни у суманутој међупартијској борби мирна будућност никако се не оцртава. Стварну демократију, зачету деловањем месних самоуправа и постепено подизану до Врховног Земског Сабора, сматрам најздравијим и најпримеренијим системом за Русију, највернијим духу руског народа и традиције.
ЗАШТИТА ЉУДСКИХ ОБАВЕЗА
• Чини се, Русија је изградњу демократског политичког система започела у веома неповољном моменту, управо када се западна демократија, узета као образац, нашла у дубокој институционалној и кризи садржаја. И шта нам је сад чинити? Да, деловали смо као у најбезумнијем мајмунисању, као у потпуној обезнањености. Да, садашња западна демократија је у озбиљној кризи и још се не може предвидети када ће се она из тога изаћи. За нас је, пак, прави пут – не копирати обрасце, него, не одустајући од стварних демократских принципа, а не партијских, посветити се физичком и моралном благостању народа. • Митрополит Кирил предложио је да се институт политичких и грађанских права и слобода допуни институтом моралне одговорности, те да само на њиховој повезаности руски грађани и руска држава граде своју свакодневну и политичку активност. Ваше мишљење о том предлогу? Митрополит Кирил је на Десетом народном сабору оправдано указао на то да „реализација слобода не сме угрожавати постојање Отаџбине, нити вређати религиозна и национална осећања”. Светиње никако не могу бити вредност испод „права човека”. Безгранична „права човека” су управо оно што је већ постојало код нашег пећинског претка: он није имао никакве препреке да отме улов од суседа или да га докусури тојагом. Отуда је сваком друштву и устребала власт и владајућа класа. Током векова управо су за њих чувана „права”, а основној маси су ограничавана. Од епохе просветитељства ми смо нарочито много слушали о „правима човека”; у низу земаља она су широко остварена, не свуда у оквирима моралности. Међутим, нешто нас не позивају да заштитимо „обавезе човека”. Штавише, апеле за самоограничавање сматрају ружним и смешним. Али, једино самоограничавање, самообуздавање, отвара моралан и надоносан излаз из ма каквих конфликата. • Очевидна је морална криза руског друштва, било да се испољава као одсуство ма каквих моралних норми, било као истовремено постојање разних морала. Где је излаз из те колизије и шта би, у томе, требало да чини држава – да заснује и шири јединствен морал? И какав? Државна власт за своје деловање сноси још већу одговорност него обични грађани и обавезна је да се придржава моралних оквира. То може да служи као узор, образац, али не у форми насилног установљавања. Излаз видим само у свесном самоограничавању људи, нарочито оних који су на себе преузели да усмеравају друштвено мнење.
СЛОЖИТИ, УМНОЖИТИ, ОБОЖИТИ
• Све више активиста у руској политици се изјашњавају као конзервативци (или либерални конзервативци), истина, лоше представљајући шта је то, или, још тачније, не умејући да то формулишу. Ви, познато је, нисте либерал, свакако ни социјалиста. Према томе, конзервативац сте. По Вашем мишљењу, шта представља модерни (заиста модерни) руски конзервативизам? Конзервативизам сматрам стремљењем да се сачувају и пренесу најбоље и најразумније традиције, које су себе потврдиле и оправдале кроз многовековно народно искуство и деловање. Конзервативизам који сада омогућава раст Русији зачео се и почео брже да јача као природни одговор на невиђено расуло и распуштеност. Он охрабрује и буди наду, али изгледа још увек као „пробни”, није довољно разрађен за примену на конкретну савременост. • Поводом неких ексцеса, поново су покренуте расправе о руском национализму, ксенофобији код Руса и о перспективама (или чак о реалности) руског фашизма. Какво је Ваше виђење тог проблема, теоријски и практично? Ксенофобија историјски никада није била својствена Русима, у противном не би се вековима одржала империја са 120 нација. А речју фашизам код нас се бацају неодговорни као пажљиво бираном речју која би требало да спречи буђење руске самосвести. Немачки национал-социјализам заснивао се на самовеличању немачке нације (увреженом много пре Хитлера), али тако нешто пребацивати садашњем униженом и изумирућем руском народу је потпуно цинично. Угушити Великорусе у корист других рус(ијс)ких нација – била је то једна од средишњих, истрајних Лењинових идеја и он ју је спровео тврдо, у форми „лењинске националне политике”. То је постојано продужено и под Стаљином, без обзира на његове лицемерне касније изјаве. (А у нашем данашњем Уставу речи Руси уопште нема!) Током деценија све то накупило је много чемера у руској свести. А губљењем свих социјалних гаранција, и истовремено наступањем ере „слободе говора”, на наказан, изопачен и опасан начин појавили су се садашњи агресивни испади, напади и убиства извршени од стране слуђене и непросвећене младежи. Да, нужне су одлучне мере власти за пресецање тих дивљачких напада и убистава, који угрожавају саму бит нашег друштва. И неопходно је – зарад нашег општег оздрављења – јасно истражити и веома озбиљно се позабавити узроцима и исходиштима тих агресивних расположења.
АГРЕСИЈА НА СЛАМКУ СПАСА
• Присуствујемо ли ми неком реалном „сукобу цивилизација” (хришћанске и исламске)? Да ли је хришћанство доиста умрло на Западу, како сматрају многи, и да ли је онда ово чему присуствујемо сукоб између религиозних и секуларних друштава? Најзад, шта би у таквој ситуацији требало да чини Русија? Светски конфликт најтачније је одредити овако: „трећи свет” против „златне милијарде”. То је свечовечански и општеисторијски отпор и захтев сиромаштва према богатству. (Саудијска Арабија не представља принципијелни изузетак, она само користи претерану секуларност Запада као погодност за остваривање својих циљева. Та западна глупа и бахата секуларност изазива највеће негодовање у муслиманским земљама. Русија се на наше очи ослобађа од тога, али тешко да се то може односити на „златну милијарду”.) Теорија о „сукобу цивилизација” прикрива суштину: катастрофалну разлику у благостању становника Земље. Чак и при несумњивом слабљењу хришћанског утицаја у свету и уз борбене напоре исламизма, на данас достигнутом нивоу опште свести не видим могућност избијања религиозних ратова планетарних или континенталних размера. Русија, у сваком случају, не треба да допусти да буде увучена у ма какве глобалне сукобе. • Предвиђате ли исламизацију свакодневног и политичког живота у Русији и да ли Вас таква евентуална перспектива охрабрује или застрашује? Руско муслиманство у Чеченији и Дагестану сада је гурнуто у радикализам, искоришћено у жестоким формама; у другим муслиманским областима оно је активно, али стабилно. Политика садашње руске власти – мирног и међусобно уважавајућег суживота са исламом – несумњиво је исправна. Међутим, при садашњем физичком осипању руског народа, свакако, постоји перспектива замене руске културе на пространствима Русије другим културама и религијама (укључујући и кинеску). То је за нас страшан процес, али он се одвија и са тим се морамо делотворно суочити. • Лично сматрам: ако три главна субјекта евроатлантске (хришћанске) цивилизације – Северноамерички Савез, Западноевропски Савез и Источноевропски (Руски) Савез, или Сједињене Америчке Државе, Сједињене Државе Европе и Сједињене Државе Русије – не закључе међусобни стратегијски савез, с наддржавним органима, наша цивилизација ће пре или касније ишчезнути. У чему Ви видите спасење евроатлантистичке цивилизације, ако она уопште има потребу за тим? Авај. Светски политички процес никако се не одвија у правцу који бисте Ви желели. САД размештају своје окупационе трупе у једној земљи за другом. Такво фактичко стање у Босни траје десет година, на Косову седам година, у Авганистану пет, у Ираку засад три, али ће тамо заглавити задуго. Деловање НАТО и посебно САД суштински се заправо не разликују. Иако је очигледно да данашња Русија не представља никакву опасност за њих, НАТО методично и истрајно развија свој војни апарат, шири се на исток Европе и стеже континентални обруч око Русије с југа. Треба додати и отворену материјалну и идеолошку подршку „обојеним” револуцијама, парадоксално увођење северноатлантистичких интереса у Централној Азији. Све то не оставља места за сумњу: припрема се потпуно опкољавање Русије, а затим отимање њеног суверенитета. Не, варате се, придруживање Русије таквој евроатлантистичкој алијанси која пропагира насилно увођење идеологије и форми данашње западне демократије у разним деловима планете не би довело до ширења него до пропасти хришћанске цивилизације.
РАНЕ У КРАЈИНИ
• Чини ми се, свет све више нагиње ка новом тоталитаризму или новој аутократији (што је можда реакција на тотални либерализам). Слажете ли се са тим и какав је Ваш однос према том проблему? „Тотални либерализам”, како сте се одлично изразили, у светским размерама је несумњиво похабан, истрошен, истекао му је рок. Биће замењен неким другим формама друштвене и државне свести. Али не бих да ризикујем предсказујући њихову суштину и облике. • Какав је Ваш однос према ономе што се дешава у Украјини? С тим у вези, Ваш став о проблему раздељености руске нације (у државном смислу, најрасутије нације у савременој Европи)? Треба ли Русија, ако не политички онда бар интелектуално, да постави питање поновног уједињења Руса и руских земаља у случају да садашња украјинска елита уведе Украјину у ЕУ и нарочито у НАТО, чему очигледно тежи? Збивања у Украјини, још од лицемерне и подмукле формулације питања за референдум 1991. (већ сам о томе писао и говорио), чине ме огорченим и причињавају стални бол. Фанатично гушење и истискивање руског језика (који је, према ранијим истраживањима, својим сматрало преко 60 одсто становништва Украјине), напросто је дивљачка мера, усмерена и против културне перспективе саме Украјине. Огромни простори, који никада нису имали никакву везу са историјском Украјином, попут Новоросија, Крима и целог Југоисточног региона, насилно су угурани у састав садашње украјинске државе и у њену политику лакомисленог хрљења да се уђе у НАТО. За све време Јељцина ни један његов сусрет са украјинским председницима није прошао без неке његове капитулације и уступака. Измештање Црноморске флоте из Севастопоља (који никада, чак ни под Хрушчовом, није уступљен Украјинској ССР) представља подло и нечасно нагрђивање целе руске историје XIX и XX века. Под свим тим условима, у свим тим околностима, Русија ни у каквој форми не сме равнодушно да преда многомилионско руско становништво у Украјини, одричући се свог јединства са њим. • Замиру ли руски језик и руска литература, у смислу да никада неће достићи, камоли превазићи сопствене обрасце XIX и XX века (да о врховима и не говоримо)? Без обзира на садашње невиђено кварење руског језика лакомисленим жаргоном и упливима англоамеричке лексике (не мислим при том на природно коришћење техничке терминологије, него на помодно, до комичности доведено преузимање туђинштине), тврдо верујем да руски језик неће посрнути и неће допустити себи да буде неповратно искварен и запрљан – докле год постоји на Земљи макар и окрајак руског народа. То се односи и на руску литературу. И поред обилног затрпавања ђубретом, она је сачувала јасну и савесну основу и још ће нам подаривати обрасце који ће јачати наш дух и свест. <
(Јун 2006)
|